Среди библейских книг, мною не слишком любимых, есть одна, которая мне кажется совершенно небиблейской и оттого крайне интересной: Экклезиаст. Вообще говоря, будь я основателем любой мало-мальски уважающей себя церкви, я бы выкинул Экклезиаст из канона к чёртовой матери, чтобы не смущать прихожан, поскольку он если не антирелегиозен, то уж точно заставляет думать над опасными вещами. "Одна и та же им участь: как тому умирать, так умирать и этим, и одно дыханье у всех, и не лучше скота человек". (Однако практика показывает, что желающие оставаться слепыми сумеют в любом тексте прочесть исключительно собственные мысли, так что волноваться нечего)
Экклезиаст прекрасен, поскольку лучше любого Фоменко сминает в тонкое стекло несколько тысяч лет истории, и позволяет коснуться пальцами человека из чужого времени. И ещё раз убедиться в очевидной истине, что люди в любое время думают и чувствуют одно и то же.
Мне интересно: а кто что думает об идеях Экклезиаста?
В частности, вот, например:
Лучше покоя на одну ладонь, чем полные горсти тщеты и ловли ветра.
Экклезиаст прекрасен, поскольку лучше любого Фоменко сминает в тонкое стекло несколько тысяч лет истории, и позволяет коснуться пальцами человека из чужого времени. И ещё раз убедиться в очевидной истине, что люди в любое время думают и чувствуют одно и то же.
Мне интересно: а кто что думает об идеях Экклезиаста?
В частности, вот, например:
Лучше покоя на одну ладонь, чем полные горсти тщеты и ловли ветра.
-
-
06.08.2009 в 00:08Правда, такие настроения надолго не остались.
Теперь я думаю что это лишь мысли старика. Он устал, замучился, всю жизнь положил на деятельность, которую считал важнейшей, добился успехов, накопил богатства, но что ему теперь, когда пришло время умирать? Это мысли перед лицом смерти и тень смерти лежит на всей книге. Старик, который устал и хочет отдохнуть. Когда до смерти несколько лет, уже не интересуют земные радости, а многие из них вовсе недоступны - старость. Вот он и хандрит. Это депрессия старика, который умирает.
Но вы зря решили, что это может навредить религии. Нет, himself, это один из сильнейших доводов в пользу веры. Если все, что ты накопил и нажил пропадет, едва ты закроешь глаза, тогда ты - нищий. Если у тебя нет веры. Потому что человек, который знает, что после смерти его ждет нечто еще, который жил не только делами земной жизни, но и сохранял в себе эту веру - он может не переживать, что ему нечего взять на тот свет.
-
-
06.08.2009 в 00:09Какая разница между бомжем и всеми уважаемым, солидным президентом мегакорпорации, если они оба умрут и предстанут перед Творцом голыми?
Видите, я говорю что и вы, цитируя Одна и та же им участь: как тому умирать, так умирать и этим, и одно дыханье у всех, и не лучше скота человек". Просто в этом как раз такой смысл который описал я.
Конечно, там не говорится об этом до конца. То есть после развенчания земного существования не сказано "и только вера есть нечто вечное...". Но именно к такой мысли подводит эта книга, она ждет, чтобы мы подумали "Раз вся жизнь человека - тщетная суета, тогда что же остается?"
Кстати, на всякий случай... Я все еще агностик. А то больно проповеднически вышло.
-
-
06.08.2009 в 03:51Что не может человек найти суть дела, что делается под солнцем, cколько б ни трудился искать человек - не найдет;
Лишить человека высшего предназначения - довольно смело для библейской книги.
Или ещё:
"Кто знает, что дух человека возносится ввысь, а дух скота - тот вниз уходит, в землю?" - пишет Экклезиаст. Не очень много веры.
Книга Экклезиаста как раз доказывает что все усилия в земной жизни, которые не направлены на веру и подготовку к божьему суду - тщета, прах, нечто эфемерное и недостойное внимания
Видите ли: он разве где-то написал "забудьте о радостях нынешней жизни, готовьтесь к божьему суду"? Или написал "живите исключительно праведно, творите только добро, думайте о боге, чтобы гарантировать себе место в раю"? А ведь это самые логичные действия, если верить в бога.
Напротив, многократно повторяется:
Всё, что готова рука твоя делать, - в меру сил твоих делай, ибо нет ни дела, ни замысла, ни мудрости, ни знанья в преисподней, куда ты уходишь.
Но если люди уходят туда не насовсем, разве имеет смысл даже упоминать о ней?
-
-
06.08.2009 в 11:16Думаю, слова вроде "прекрасно есть, и пить, и видеть благо в своих трудах - над чем кто трудится под солнцем" это как раз из разряда страданий старика. Он прожил жизнь и думает "Эх, хорошо этим молодым - едят, пьют, добра наживают, не думают ни о какой смерти или боге..." То есть, я не считаю что он призывает к такой жизни, нет, он именно завидует, понимая что сам уже не сможет так.
Что не может человек найти суть дела, что делается под солнцем, cколько б ни трудился искать человек - не найдет; Лишить человека высшего предназначения - довольно смело для библейской книги.
А я считаю, это как раз ничем христианству не противоречит. Раннее христианство не поощряло попытки познать бога и уносится в философские дебри. Христианская философия и богословие зародились не от стремления познать, а от необходимости давать отпор критике со стороны других философских школ и учений поздней Римской империи. А "пути господни неисповедимы" понять их человеку все равно не дано.
Здесь как раз об этом - не старайся, все равно не поймешь. Не сказано - не найдет, потому что нет ее, сути. Сказано просто - не найдет. Скорее всего оттого что не сможет найти - "пути неисповедимы", а не от того, что нечего искать.
-
-
06.08.2009 в 11:16Рецепт от гордыни, которую христианство всегда порицало! Как бы ты хорош не был, что бы не сделал, а помни, что не лучше скотины. "Не зазнавайтесь, товарищи".
Видите ли: он разве где-то написал "забудьте о радостях нынешней жизни, готовьтесь к божьему суду"? Или написал "живите исключительно праведно, творите только добро, думайте о боге, чтобы гарантировать себе место в раю"?
Так я уже сказал об этом.
Конечно, там не говорится об этом до конца. То есть после развенчания земного существования не сказано "и только вера есть нечто вечное...". Но именно к такой мысли подводит эта книга, она ждет, чтобы мы подумали "Раз вся жизнь человека - тщетная суета, тогда что же остается?"
Всё, что готова рука твоя делать, - в меру сил твоих делай, ибо нет ни дела, ни замысла, ни мудрости, ни знанья в преисподней, куда ты уходишь.
Здесь главное в словах "в меру сил своих". То есть, не мучься, не перенапрягайся, не гори на работе. Потому что туда ничего не унесешь и между судьбой двоечника, который девяносто процентов уроков прогулял и отличника, который сидел на всех занятиях и дополнительных, никакой разницы нет. Тот же мотив - все земные усилия тщетны.